Niestety nie udalo mi sie znalezc tej relacji z obecnego stanu w Czarnobylu i okolicach ale trafilam na zupelnie inna i wnioski sa dokladnie te same:
dzisiaj w CzarnobyluA tu sceptyczna opinia o calej katastrofie w ogole
mit CzarnobylaMam tylko watpliwosci co do przedstawionej liczby bezposrednich ofiar katastrofy, w Sowietach latwo bylo takie rzeczy ukryc.
No i jeszcze co do dopuszczalnych poziomow promieniowania, spotkalam sie juz kilkakrotnie z opiniami, ze tabelki, ktorymi sie obecnie poslugujemy sa mocno "nakrecone" i zostaly opracowane "na czutke" na podstawie badan ofiar z Hiroszimy i Nagasaki, poniewaz z oczywistych wzgledow trudno byloby przeprowadzic takie badania w warunkach laboratoryjnych (przynajmniej oficjalnie). Tak wiec poslugujemy sie starymi normami, a tymczasem na swiecie jest wiele miejsc gdzie poziom radioaktywnosci jest naturalnie dosc wysoki i ludzie sa zdrowi, a takze naturalnie radioaktywne sanatoria gdzie kuracjusze zjezdzaja sie w celach zdrowotnych. Zdaje sie, ze gdzies pod Jelenia Gora? jest takie sanatorium i przywozi sie tam dzieci w celu poprawy ich odpornosci. Japonia jest na tyle daleko, a elektrownia na tyle sprytnie zaprojektowana, ze naprawde nic nam nie grozi. Ostatecznie Czarnobyl wszyscy przezylismy, tak? Tak, ze dzieczyny, glowy do gory 😀
bobek, Za 800 zł (przepustka wojskowa już jest w cenie 😉 ) możesz wejść na teren Czarnobyla i Prypeci. Do reaktora na dzień dzisiejszy można podejść max do 200 metrów (osoby cywilne), reszta terenu jest pod ścisłym nadzorem wojskowym.
[quote author=ikarina link=topic=50652.msg948308#msg948308 date=1300950188]
Wiem, wiem, wiele z was powie, że przy tylu milionach ludzi inne metody dostarczania energii mogłyby być niewystarczające, ale z drugiej strony... no teraz widać efekty 🙁
Jakie efekty widać? Jak na razie wiadomo, ze zginęło wiele tysięcy ludzi w wyniku tsunami. Ile osób zginelo w wyniku awarii w elektrowni?
Nie przesadzajcie z tymi manipulacjami. Oprocz lobby atomowego istnieje konkurencyjne lobby naftowo-gazowe. W samej Polsce mamy do czynienia z wlasnym lobby weglowym. Ci od atomu naprawde nie sa jedynymi w wyscigu do tzw. "panowania nad swiatem".
[/quote]
bobek, mi chodziło o to, że tsunami zakłóciło pracę elektrowni i potrzeba mnóstwo wysiłku, żeby nie doszło do tragedii.
Słuchajcie, ja wiem, że w Japonii nie ma jak i gdzie budować elektrowni, że nie ma tam bezpiecznego miejsca. Dlatego mnie zastanawia, dlaczego ktoś podjął decyzję o budowaniu tego typu "tworu" w tym kraju. Doskonale rozumiem, że elektrownia atomowa dostarcza duuuużo więcej energii, niż np. węglowa i dla kraju tak zaludnionego jak ten jest ogromną ulgą, jeśli chodzi o dostawy prądu, ale...dla mnie cały czas jest to w jakiś sposób niepojęte. Wybaczcie 🙁 Japończycy to bardzo mądry naród, z ich kraju wyszło całe mnóstwo rozwiązań technologicznych, o których nam, zwykłym śmiertelnikom by się nie śniło i dam głowę, że prędzej, czy później daliby radę rozwiązać problem energetyki. Założę się, że gdyby bardzo by ich "przycisnęło", wynaleźliby sposób na "małą elektrownię w każdym domu"
Uch, ale mnie fantazja poniosła 😁
Tymczasem trzymam za nich kciuki 😅. Podniosą się na pewno, wiedzą jak 🙂
No, rzeczywiście trochę Cię poniosło, chociaż jedynie to mogłoby być alternatywą. 😉
Elektrownie atomowe są wydajne i nie wymagają wyśrubowanych warunków środowiskowych, wbrew pozorom. Japończycy w kwestii zabaw izotopami promieniotwórczymi swoje przeszli, mają przykre doświadczenia i jestem pewna, że to nie były decyzje podejmowane pochopnie - tego się u nich nie robi, po prostu.
Skrytykować, powiedzieć, że trzeba było coś zrobić inaczej- prosta sprawa. Trudniej zaproponować alternatywę. Nie mają węgla, ropy, gazu, ani ochoty na 100% uzależnienie energetyczne na dostawy surowca z innego kraju. Z alternatywnych źródeł energii tylko elektrownie wodne mogłyby tam osiągnąć wystarczającą wydajność, a nie działają całą dobę i na obszarze o takiej aktywności tektonicznej również nie są bezpiecznym rozwiązaniem - zapora również ma ograniczoną wytrzymałość.
duunia - Ty to leć po Lugola.
W Krakowie już zarejestrowano wzrost promieniowania.
🙁
Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że to nie działa na zasadzie laseru. Cez wyemitowany w pierwszych godzinach krąży wraz z masami powietrza, "był" już nad wieloma obszarami i ludzie nie zaczęli padać jak muchy. Jego zawartość jest 1000x niższa, już po Czarnobylu i będzie spadać.
Chyba, że elektrownia je*nie.
nie chcę Lugola 🙁
nie nie nie !
wolę Jabola!
(no nie wolę, ale się rymuje 😉)
i ludzie nie zaczęli padać jak muchy.
nie, żebym chciała panikować, ale jednak między bezpieczeństwem a padaniem jak muchy jest pewien margines.
cholera wie czy moje dzieci (młode rozwijające się organizmy) przyjmą ten jod czy cez zanim się rozpadnie czy nie..
może tak a może nie.
chyba się przejdę do apteki po jakieś kapsułki jodowe choćby, dla spokoju własnego sumienia..
ojciec mi powiedział: "jak był Czarnobyl, to oficjalne info bylo że nic sie nie stało. Ponieważ wszyscy wiedzieli, że jest zawsze dokładnie odwrotnie niż mówią, to wybuchła panika.."
czy dziś jest dokładnie odwrotnie niż mówia? nawet jeśli coś ukrywają to nie na taką skalę.
Podali do po 8 na TVN24, jestem więc dość na bieżąco. Na co mam odpowiedź?
A co do dzieci: nie mam. Powoli planuję.
Naprawdę uważasz, że to realnie niweluje zdolność racjonalnego myślenia?
Depmsey, celowo to przerysowałam, bo denerwuje mnie sianie paniki jeszcze przez faktem.
Jasne, że przyjmą. Ty też, jak każdy żywy organizm. Dalsze działanie zależy od tego, a jakiej dawce jest mowa i pewnej konsekwencji. Ja póki co jodem faszerować się nie będę, bo po zdjęciu rtg też tego nie robię, a dawkę promieniowania otrzymuję tam większą.
Jeżeli coś się realnie zmieni, być może wtedy wszyscy będziemy zmuszeni.
http://www.tvn24.pl/-1,1696925,0,1,trzesienie-ziemi-w-zlotym-trojkacie,wiadomosc.htmlJa następne do potrzęsienia obstawiam: Tajlandia Wietnam Malezja Filipiny. W tym rejonie będą wstrząsy płyty tektoniczne przesuwają się w tamtym kierunku.
Jakoś tak 🙄 🤔 obstawiam kilka tygodni
W Krakowie już zarejestrowano wzrost promieniowania.
🙁
Tania- skąd wiesz? Można coś takiego jakoś sprawdzać na własną rękę jakoś w internecie?
[quote author=Tania link=topic=50652.msg949810#msg949810 date=1301043528]
W Krakowie już zarejestrowano wzrost promieniowania.
🙁
Tania- skąd wiesz? Można coś takiego jakoś sprawdzać na własną rękę jakoś w internecie?
[/quote]
Rano była notka na wp czy onecie.
Poziom całkowicie bezpieczny-tak napisano. Ale wyższy niż był.
A ja podejrzliwa jestem .
Ja też. Może trochę histerycznie, ale mi się to nie podoba. Jakoś cicho się na ten temat zrobiło.
A promieniowanie może bezpieczne i mam nadzieje, że tak jest. Jednak jakby było niebezpieczne to wątpliwe, że ktoś by to podał do opinii publicznej. Takie moje zdanie.
Hija, W powietrzu zawsze będzie jakieś promieniowanie. Nie ważne czy będą używać bronii atomowiej czy to właśnie będzie pochodzić z reaktora.
Ciekawi mnie też kwestia broni nuklearnej. Nie pozostawia to to żadnego promieniowania po wybuchu (nie mówię tu o Hiroszimie, bo to osobny temat)? Nigdy na ten temat nic nie mówią w tv, nie ma o tym dokumentów.
Notarialna, nie zapomnij, że promieniowanie take pochodzi od słońca. Tak więc dla nas jest to rzecz naturalna i do pewnego stopnia i pewnych jego norm jesteśmy przystosowani 😉
ikarina, Dokładnie. Szczególnie narażeni jesteśmy na promieniowanie podczas burzy słonecznych, jakoś na ten czas chyba. Z tego co czytałam i oglądałam aktywność słońca w ostatnich latach znacznie wzrosła, a codziennie można zaobserwować po kilkaset plam słonecznych (w czasie uśpienia słońca było ich kilkadziesiąt tylko)
Ale za to będzie ciekawie jak wybuchnie supernova, która niedługo będzie się tworzyć i jest dość 'blisko' ziemi. Ziemia straci 1/2 powłoki ozonowej...
Notarialna, aktywność słońca nie wzrosła w ostatnich latach, tylko ona wzrasta co 11-12 lat i później wraca do normy, gdyż słońce ma taki cykl i to też jest normalne. Więc ludzie, bez paniki 😁
edit - było "nie po polskiemu" 😁
O, się źle wyraziłam 😁
Ale fakt faktem skutki takich burz są nieciekawe.
Promieniowanie słoneczne to jeszcze inne bajka, bo tu mówimy o promieniowaniu elektromagnetycznym, w przypadku Słońca krótkofalowym, które w typowym natężaniu jest nam przyjazne i niezbędne. Podczas burzy słonecznych natężenie jest na tyle duże, że stanowi zagrożenie, ale głownie dla poprawnego działania różnych urządzeń.
Dla nas i innych organizmów żywych znacznie niebezpieczniejsze jest długofalowe promieniowanie zwrotne atmosfery.
Istnieje promieniotwórczość naturalna, dla atmosfery najistotniejsze są przemiany 40K - 40Ar, dla litosfery 238U - 234Th, dlatego zawsze będzie się utrzymywała na pewnym poziomie.
Co do pytań o nuklearne zabawy - właśnie cez będzie dobrym przykładem, bo jego zawartość naturalnie jest wyjątkowo mała i każdy wzrost świadczy o dostawie pochodzenia antropogenicznego (próby nuklearne, elektrownie). Jest wykorzystywany także do datowania radiometrycznego, a wykorzystywane są jedynie dwa piki wykresu zawartości: Hiroszima i Czarnobyl. Pokazuje to, że inne detonacje, mniejsze lub o bardziej lokalnym oddziaływaniu, w tym przypadku nie mają żadnego znaczenia.
ikarina,
Ale za to będzie ciekawie jak wybuchnie supernova, która niedługo będzie się tworzyć i jest dość 'blisko' ziemi. Ziemia straci 1/2 powłoki ozonowej...
Jest gdzieś więcej informacji na ten temat 👀 lubię czasem poczytać takie rzeczy 🙂
Ogólnie o supernowych
http://kalendarium.polska.pl/wydarzenia/article.htm?id=260442To chyba to, ale nie jestem pewna. Nazwa układu zaczynała się na 'M...', ale jaki jest dalszy ciąg to nie mam pojęcia. Aż poszukam.
http://www.astro-czemierniki.pl/news.php?readmore=448Kami, celuj też w Discovery, ostatnio masa programów jest na temat astronomii i kosmonautyki. 😍 😜
Dzięki za linki - discovery oglądam namiętnie 😁
Mało pocieszające słowo "nieprzewidywalna"... ciekawa jestem jaki skutek dla ekosystemu morskiego będzie miał ten wyciek. Chyba czas się zacząć zastanawiać nad jedzeniem tylko słodkowodnych ryb 🙄
No znowu trzęsie i pewnie jeszcze trochę to potrwa - skorupa musi się "zbilansować". Moim zdaniem Japonia bardzo dobrze sobie radzi z tym trzęsieniem ziemi i z pewnością są przygotowani (oczywiście na tyle, na ile to w ogóle możliwe 🙁 ) do wstrząsów wtórnych.
Podobno podniesiono stopień awarii w Fukushimie, z 5 na 7, uszkodzona jest też druga elektrownia.
No a media milczą jak by się nic nie stało.
Jeszcze jeden link, chyba go nie było .
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Dramatyczny-film-z-Japonii---fala-tsunami-porywa-ludzi,wid,13315145,wiadomosc.html?ticaid=1c200
bobek
Notarialna
ikarina
Nalle
duunia
titina