ABC formalności OZJ/PZJ i startów na zawodach

To teraz takie moje pytanie. Przepisy się ponoć zmieniły i każdy mówi coś innego  🙄 Czy N z jokerem, przejechany na czysto liczy się jako oczko?  😉

tak,ale pod warunkiem,że w wynikach zaznaczony jest jako czysty przejazd,albo weźmiesz podpis od sędziego prowadzącego konkurs,że był to czysty parkur.

kwestią sporną było kiedyś,czy liczba 44 pkt. bointacyjne uprawnia do "oczka",ale IMO tak,po prostu Twoje ryzyko jest większe.przy 44 punktach nie ma watpliwości,przy skakaniu alternatywy i zdobyciu 36 musi być to oznaczone w wynikach,bo da się ze zrzutkami zdobyć 36 😉

A ma ktoś linka do aktualnej! tabeli na normy sportowe w skokach?
Tow związku z powyższym. Jestem pewna, że widziałam tegoroczną! tabelę, w której "joker" nie był wymieniony 🙁  - dokładnie pamiętam swoje ogromne zdziwienie. A teraz - znaleźć nie mogę. No i pytanie - to był "klasyczny" błąd PZJ?

nie moge własnie znaleźć,ale fakt - pojawił się zapis,że joker odpada...dziwne,bo w tegorocznych wynikach konkursów,widziałam już zapis "zerowy przejazd" -sędziowie nie lubia pisać więcej,niż muszą,więc po co to robią?

Czyli, że co? Jeśli sędzia jest w humorze to zaliczy, a jeśli nie, to nie?  😉

EDIT: literówka

A co komu szkodzi w wynikach tradycyjnie zaznaczyć zerowe? Bym zaznaczała - a zalicza nie sędzia tylko WZJ.
Ech, jestem ciekawa jak jest naprawdę w tym roku - wtopa była, czy faktycznie się nie liczy?
Trudności ze znalezieniem aktualnej tabeli wskazują na wtopę 🤔

Dziękuję halo  😉

Obowiązuje
od dnia 1 stycznia 2011 roku.
Poprawki uzgodniono z komisją skoków dnia 20 lutego 2011 roku
to chyba wiele wyjaśnia...

pamiętam naszą dyskusję,albo w kąciku skoków,albo w kąciku amatora,że to raczej dobrze,że jokery wycofali z "oczkowych" konkursów,ale to było zaraz po ukazaniu się regualminu....nie mogę tych postów teraz znaleźć,ale możliwe,że nastąpiła korekta.

Ktoś rozmawialam w Kwidzynie z ulubionym sędzia wlasnie odnosnie tych N z jockerem a takze z Masłowskim. Konkursy te licza sie do oczek. Pan Michal argumentowal to tak ze nadaje to WZJ i oni to licza. A p. Lorkowski tez mowil, ze sie liczą i byla/bedzie jakas korekta. A i z ciekawostek bedzie najprawdopodobniej korekta zasad w LL w norme czasu, nie bedzie punktow za zmiane nogi poprzez klus.

domiwa, no to mamy sprzeczność z przepisami...znalazłam post ciekawskiej:

wlasnie mnie bhdemeter swoim tematem natchnela...
czytaliscie nowy regulamin?
zastanawia mnie art. 3 pkt 1 o sposobie otrzymywania licencji - licza sie konkursy zwykle, dokladnosci, dwufazowe.
ja jak zbieralam oczka, dochodzil jeszcze np. konkurs z jokerem. byly tez z wyborem trasy. sporo tego bylo.

aaa i jeszcze nowosc: badanie ochraniaczy, juz widze, jak to w praktyce bedzie wygladac. bedzie konkurs na regionalkach dobrze platny, 150 koni w konkursie i dawaj badanie wszystkich... a ten ma 20 g za ciezkie, a ten to, a ten tamto 🙇

a za nim po nitce do kłebka i faktycznie jest taki zapis w przepisach:
Artykuł 3 LICENCJE SPORTOWE
1. Zawodnicy mogą otrzymać licencje sportowe, zgodnie z aktualnie
obowiązującymi normami, startując w konkursach: zwykłym, dokładności
lub dwufazowym.
2. Warunki uzyskiwania uprawnień do otrzymania licencji zawodnika są
publikowane na stronie internetowej PZJ.
chyba,że konkursy z jokerem są rozgrywane na zasadach konkursu zwykłego?dokładności?zadzownię jutro do Darka O. 😉

p.s. ulubiony sędzia sam mi wyznał pamiętnej nocy,że lubi naginać przepisy...ale ma racje -III i II nadaje WZJ.

No wlasnie mowilam i L. i M. o regulaminie nowym. I kazdy z nich stwierdzil, ze sie licza;d Lorkowski mowil, ze wlasnie ma wejsc tam jakas poprawka bo konkurs z jockerem jest jak kazdy inny przeciez nie stoi tam nagle 100 cm, nadal jest to N. A M. to jak M. ze oni moga pomoc 😉 przy liczeniu oczek.


Noc byla pamietna oj tak, roznych rzeczy mozna sie dowiedziec.

Masło był w Kwidzynie?

koncząc OT - czy ktoś widział na stronie PZJ tabelę/wykaz kar regulaminowych,za braki w dokumentach?nie żebym takowe miała,ale chcę sprawdzić jedną kwotę,a nie umiem znaleźć.

Nie ma czegoś takiego jak konkurs "jocker". Jest konurs zwykły z jockerem i konkurs dokładności z jockerem. Konkursy zwykłe i dokładności zaliczane są do oczek, czyli wasz "jocker" również jest zaliczany.

_Gaga, dzięki za wyjaśnienie...to dlaczego w poprzednich przepisach konkurs o wzrastającym stopniu trudności z jokerem funkcjonowała jako enumeratywnie wymieniony,a z obecnych zniknął?w poprzednich przepisach było wprost wymienione,jakie konkursy nie liczą się do oczek,m.in. konkurs z wyboru przeszkód,w tym,zniknęły te zapisy.

widziałaś gdzieś aktualną tabelę norm na klasy?

Napisałam do PZJ w związku z tą sprawą 🙂 jocker liczy się, ale tak jak wcześniej mówiłaś Ktoś, musi być w wynikach zaznaczone, że przejazd był zerowy. Również przesłali mi aktualną tabelę norm na klasy. Jeżeli uda mi się gdzieś wrzucić - dam link 🙂

EDIT: http://w376.wrzuta.pl/plik/8l8WiluoN10/normy_b_10_skoki
tak właśnie zauważyłam, że jest na lata 2009/2010. Ale widocznie obowiązuje do tej pory, skoro taki przesłali  🤔

Z Masłem gadalam jak podjechalam zobaczyc czy jest juz moja legitymacja.  😉

ahawa, czyli wątpliwość została rozstrzygnięta na korzyść zawodników 😉

domiwa, i w końcu nie wsiadłaś,babo...będziesz w Stadzie?

Ktoś no kurcze czulam,ze tak bedzie ze mna. 😂 jak nie piatek to pozniej juz sie nie chce  😉 w Stadzie nie bede. Na pewno Damaszka ale wczesniej tez cos na pewno. Moze Sokolnik,Rzeczna i dalej jeszcze nie myslalam;p Ale to sie da;d

Jasne, że czegoś takiego jak konkurs Joker (pisownia wg Przepisów) w ogóle nie ma 🙁 (J. to alternatywna przeszkoda tylko). A konkurs o wrastającym stopniu trudności NIE JEST ani konkursem zwykłym, ani - dokładności. Może być sędziowany na obu zasadach, ale nie jest 🙁, art. 269
edit: A to, gdzie podział się tegoroczny zapis tabeli bez! konkursu o wzrastającym stopniu trudności - pozostaje słodką tajemnicą 🙂 W regulaminie na 2011 jest jak Ktoś cytowała 🙁, a skoro tak - to jest sprzeczność z tabelą na 2010.
edit: konkurs dwufazowy też może być rozgrywany jako zwykły i dokładności, a jest wymieniony jako ten, w którym można zdobywać "oczko" 🤔

wczytałam się,nie ma żadnych niezgodności,jedynie niedopowiedzenie...zresztą sami zobaczcie:
Artykuł 269. KONKURS O WZRASTAJĄCYM STOPNIU TRUDNOŚCI
1. Konkurs ten odbywa się na 6, 8 lub 10 przeszkodach o wzrastającym
stopniu trudności. Szeregi nie są dozwolone. Narastająca trudność
pokonywania przeszkód nie powinna wynikać wyłącznie z ich wysokości
czy szerokości, lecz równieŜ z ich usytuowania na torze.
2. Punkty bonifikacyjne są przyznawane następująco: 1 punkt za bezbłędnie
pokonaną pierwszą przeszkodę, 2 punkty za drugą, 3 za trzecią
itd. Suma powinna wynosić odpowiednio (w zaleŜności od liczby
przeszkód): 21, 36 lub 55 punktów. Nie przyznaje się punktów za strąconą
przeszkodę. Błędy inne niŜ zrzutki oceniane są wg tabeli A.
3. Konkurs moŜe być rozgrywany jako:
· zwykły;
· dokładności z rozgrywką.
· zwykły z rozgrywką dla zawodników pretendujących
o pierwsze miejsce, mających ten sam wynik punktowy;
Tor do rozgrywki musi składać się z minimum sześciu przeszkód,
których rozmiary – wysokość i/lub szerokość są odpowiednio
powiększone. Przeszkody w rozgrywce musza być skakane w takiej
samej kolejności jak w przejeździe podstawowym, a przypisane im
numery (liczba moŜliwych do zdobycia punktów) są takie same jak
w przejeździe podstawowym.
4. JeŜeli rozgrywana jest wersja konkursu dokładności z rozgrywką, to
zawodnicy, którzy nie zakwalifikowali się do rozgrywki zajmują miejsca
zgodnie z liczbą uzyskanych punktów niezaleŜnie od osiągniętego
czasu. JeŜeli rozgrywana jest wersja konkursu zwykłego z rozgrywką, to
Skoki przez przeszkody - przepisy. Wyd. 3.2. Ostatnia aktualizacja: 15 56 lutego 2010 roku.
zawodnicy, którzy nie zakwalifikowali się do rozgrywki zajmują miejsca
zgodnie z osiągniętymi punktami bonifikacyjnymi i czasem przejazdu.
5. Ostatnią przeszkodą na torze moŜe być przeszkoda alternatywna,
w której jedną jej częścią jest tzw. Joker. Joker musi być duŜo
trudniejszy, niŜ druga część przeszkody alternatywnej, a liczba punktów
za prawidłowe jego pokonanie jest dwukrotnie większa niŜ pozostałej
części przeszkody. JednakŜe w przypadku strącenia jokera, jego
podwójna wartość jest odejmowana od wyniku.
po prostu są dwa punkty,które muszą być spełnione...1 - ten konkurs musi się wyraźnie nazywać konkursem zwykłym/dokładności o wzrastającym stopniu trudnośći i 2-w wynikach musi byc oznaczony czysty przejazd,niezależnie od osiągniętej liczby punktów,czyli albo 36 albo 44 przy 8-przeszkodowym torze 😉
p.s. pamiętajcie,żeby nie skakać po drodze przeszkody,która nie należy do konkursu,za to jest eliminacja 🤣

[quote author=Ktoś link=topic=9999.msg1027025#msg1027025 date=1306870585]
Artykuł 3 LICENCJE SPORTOWE
1. Zawodnicy mogą otrzymać licencje sportowe, zgodnie z aktualnie
obowiązującymi normami, startując w konkursach: zwykłym, dokładności
lub dwufazowym.[/quote]

No ale dwufazowy też może być dokładności i zwykły. Czy został wymieniony tyko dlatego, że rozgrywka (druga faza) może być szybkości? Ale konkurs dokładności też może mieć rozgrywkę wg tab. C 🤔

po krótkiej konsultacji telefonicznej  🤣 😉 zamysł był taki,by konkursy z jokerem zniknęły całkowicie z oczkowych konkursów...ale nie wszyscy się z tym zgodzili,dlatego dopóki obowiązuje zeszłoroczna tabela,liczą się.

Hmmm , dziewczyny mam mały problem ,
Otóż zastanawiam się nad tym , czy można w konkursach regionalnych , mistrzostwach województwa bądź amatorskich
Jechać konkursy UJEŻDŻENIA lub SKOKÓW - W BRĄZOWYCH BUTACH i CZAPSACH/ OFICERKACH
Może coś na ten temat wiecie ... 😵 
Dzięki  :kwiatek:
Odp mogą być też na PW 🙂

angie560, czytałaś to może?
ujeżdzenie:
3. Ubiór
3.1. Zawodnicy do 16 roku Ŝycia
Dozwolony strój:
- toczek lub kask ochronny z trójpunktowo
zapinanym podbródkiem
- marynarka jeździecka w kolorze czarnym
lub ciemnogranatowym lub w innym
kolorze zgodnie z art.427
- koszula z białymi: kołnierzykiem i
mankietami
- krawat lub plastron białe, kremowe lub
tego samego koloru co marynarka
- białe, kremowe lub beŜowe bryczesy
zwykłe lub salonowe
- rękawiczki białe, kremowe lub tego samego koloru co marynarka,
8
- buty (sztyblety) czarne lub tego samego koloru co marynarka, o
gładkiej podeszwie z obcasem min. 1,0 – 2,0 cm ze sztylpami lub
bryczesami salonowymi, albo buty z cholewami
- zalecana jest kamizelka ochronna
- frak i cylinder są zabronione
- z wyjątkiem zawodów dla dzieci i jeźdźców na kucach,
obowiązkowe są ostrogi wykonane z metalu, o długości bodźca:
- do 1,5 cm dla jeźdźców na kucach
- do 3,5 cm dla jeźdźców na duŜych koniach.

i to?
skoki:
Artykuł 256. UBIÓR I UKŁON
1. Ubiór.
1.1. Zawodnicy zobowiązani są do noszenia stroju, określonego w przepisach
ogólnych (Ubiór i Ukłon). Podczas startu, prezentacji, ceremonii
dekoracji, oraz otwarcia i zamknięcia zawodów, wszystkich zawodników
obowiązuje strój zgodnie z pkt. 1.5 i 1.6 niniejszego artykułu.
1.2. We pozostałych przypadkach, np. w czasie oglądania toru, strój
musi być czysty i dobrze utrzymany. Zawsze obowiązkowe jest
noszenie wysokich butów do jazdy, koszuli i białego krawata oraz
przepisowych bryczesów.
1.3. JeŜeli pada ulewny deszcz, komisja sędziowska moŜe zezwolić na
jazdę w kurtkach przeciwdeszczowych.
1.4. Wszystkie osoby skaczące przez przeszkody mają obowiązek
noszenia twardego nakrycia głowy z trwałym przynajmniej
trzypunktowym mocowaniem, zapiętego pod brodą. Dotyczy to równieŜ
zawodników reprezentujących wszelkie słuŜby mundurowe.
Skoki przez przeszkody - przepisy. Wyd. 3.2. Ostatnia aktualizacja: 15 lutego 2010 roku. 41
PowyŜsze jest zalecane wszystkim osobom pracującym z koniem
na placu treningowym, rozpręŜalni i gdziekolwiek na terenie zawodów.
Juniorzy i młodzicy (dzieci), będący na koniu zawsze muszą mięć
załoŜony kask ochronny.
Polski Związek Jeździecki zaleca noszenie kasku wszystkim osobom
znajdującym się na koniu bez względu na wiek.
1.5. Cywilni zawodnicy i amazonki startują w konkursach ubrani
w czerwony, czarny, zielony lub szary frak oraz białe lub jasno-beŜowe
bryczesy. Koszula moŜe być biała lub kolorowa, ale zawsze z białym
kołnierzykiem i białymi mankietami. Amazonki mogą takŜe jeździć
w bluzkach białych lub kolorowych z białą stójką i białymi mankietami.
Rękawy koszuli mogą być długie lub krótkie. Buty czarne, brązowe lub
czarne z brązowymi wyłogami. Cholewy butów mogą być przypinane,
ale muszą być wykonane ze skóry licowej i obowiązkowo w kolorze
butów. Buty muszą mieć niski, płaski obcas.
JeŜeli podczas upałów sędzia główny zezwoli na start bez fraków, to
zawodnicy mogą startować wyłącznie w koszulach z rękawami. Rękawy
mogą być długie lub krótkie. Zawodnicy noszący koszulę z długimi
rękawami nie mogą ich podwijać.
1.6. Zawodnicy startujący w strojach cywilnych, mogą mieć na kasku
logo swojego sponsora. Logo musi być umieszczone pionowo, na
środku kasku i nie moŜe być dłuŜsze niŜ 25 cm i szersze niŜ 5 cm.
1.7 Członkowie wszelkich słuŜb mundurowych, np. pracownicy
ośrodków hodowlanych oraz harcerze mogą startować w
obowiązujących strojach słuŜbowych lub organizacyjnych.
1.8. Komisja sędziowska moŜe nie dopuścić do udziału w konkursie
nieodpowiednio ubranych zawodników

ludzie,chcecie startowac na zawodach,przeczytajcie łaskawie do poduszki przepisy i regulaminy danej dyscypliny,to nie boli,jest dostępne tu:
SKARBNICA WIEDZY PODSTAWOWEJ
wersja dla ignorantów - w ujeżdżeniu buty moga być czarne lub pod kolor marynarki,w skokach nie musza byc pod kolor marynarki.

Dwie uwagi: ogólnie (sędziowie) ustalono, że w tej wersji przepisów jest błąd i jest dopuszczony do skoków także granatowy frak. Nie spotkałam się także ze "ściganiem" za frak ciemnobrązowy 🤔
A buty... hmm... w skokach napisano wyraźnie: czarne, brązowe lub czarne z brązowymi wyłogami.

halo, żaden błąd - przepisy ogólne pzj dopuszczają granatowe fraki,w związku z tym,przekłada się to na skoki.ja znam taką interpretacje przepisów sędziego z uprawnieniami międzynarodowymi.

buty dopuszczono przepisami FEI i w razie potrzeby można się do nich odwołać (w razie wątpliwości komisji sędziowskiej,jeżeli komisja nie uzna argumentacji,można odwołaś się wyżej) - mam granatowe oficerki,stratowałam w nich od ZR,przez ZO do CSN,nikt nie miał zastrzeżeń.

To zapis powinien brzmieć: zgodnie z Przepisami Ogólnymi, gdzie wszystkie "bazowe" kolory są wymienione (brązowe nie - ale mogą "podchodzić" pod "marynarkę myśliwską" dopuszczoną w wielu konkursach). Nam tłumaczono po prostu, że to przeoczenie.
Zapisu o kolorowych butach nie ma nigdzie! w przepisach General (oprócz kolorystyki specjalnie - i płatnie - rejestrowanej). Jeśli znasz przepis - podaj Przepisy, Art. itd. Przepisy Ogólne FEI zawierają zapis, że Federacje ustalają "nierejestrowalne" kolory ubiorów. Przepisy Ogólne PZJ odwołują się do Przepisów Dyscyplin, a w skokach jest - jak sama zacytowałaś.
Nadrzędność Przepisów Ogólnych jest wątpliwa, skoro np. zawierają zapis o zakazie użycia bata na czworoboku (a w PL ujeżdżeniu, wiadomo, z wyjątkami jest to dopuszczone).

jeżeli w propozycjach zawodów napisane jest:
Wymagane są aktualne badania weterynaryjne oraz ważne szczepienia przeciw grypie.
to o jakie dokładnie badania chodzi?

w każdych propozycjach praktycznie masz napisane,jaki jest schemat sczepień...co do badań,koń ma być zdrowy jadąc na zawody.

albo ktoś nie zauważył przy przepisywaniu starych propozycji, że zmieniły się przepisy